Flockenstieliger Hexenröhrling

Hallo

Ein schöner Fund, ich meinte hier folgende Art zu erkennen

Gelbfüßiger Hexenröhrling, Neoboletus xanthopus

Kannst ja mal vergleichen.

BG Andy

Zitat von CH-Andy

ich meinte hier folgende Art zu erkennen

Gelbfüßiger Hexenröhrling, Neoboletus xanthopus

Lieber Andy

Ich war der Meinung, den Flocki N. erythropus und den Eichenflocki N. xanthopus könne man makroskopisch nicht sicher auseinanderhalten. Aber ja, ausschliessen möchte ich den xanthopus nicht. In meinen Augen kann ein normaler Flocki aber durchaus so aussehen, wie ihn Phil zeigt. Allenfalls könne das Gelb im Fleisch der Stielbasis oder der Filz um die Stielbasis Hinweise geben, hab ich schon gehört.

Oder gibts da etwas, von dem ich nichts weiss? Ich bin gespannt.

LG Andreas

Zitat von Myzelio

Zitat von CH-Andy

ich meinte hier folgende Art zu erkennen

Gelbfüßiger Hexenröhrling, Neoboletus xanthopus

Lieber Andy

Ich war der Meinung, den Flocki N. erythropus und den Eichenflocki N. xanthopus könne man makroskopisch nicht sicher auseinanderhalten. Aber ja, ausschliessen möchte ich den xanthopus nicht. In meinen Augen kann ein normaler Flocki aber durchaus so aussehen, wie ihn Phil zeigt. Allenfalls könne das Gelb im Fleisch der Stielbasis oder der Filz um die Stielbasis Hinweise geben, hab ich schon gehört.

Oder gibts da etwas, von dem ich nichts weiss? Ich bin gespannt.

LG Andreas

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Hallo Andreas, du hast natürlich recht. Meine intuition geht rein nur auf meine x gefunden Funde zurück. Phil kannst du ein Schnittbild noch nachreichen?

BG Andy

Hallo Phil

Ehrlich gesagt: Ich kann da nichts rauslesen. Ich hab nur mal gelesen, dass xanthopus allenfalls ganz unten im Stielfleisch nicht blauen soll. Und ganzganz unten tut das deiner auch nicht. Aber heisst das jetzt was sicheres? Ich glaube nicht. Andy, du bist dran;-)

LG Andreas

Hallo,

meiner Kenntnis nach kann man die beiden nur durch Gensequenzierung trennen es sei denn sie kommen aus einem reinen Nadelwald. Dann sollte es immer N. erythropus sein. Ich nenne sie, egal wo sie herkommen, einfach nur noch Flocki.

VG Jörg

Zitat von Heuler22

Ich nenne sie, egal wo sie herkommen, einfach nur noch Flocki.

Ach, das nenn ich doch mal pragmatisch:-)

Danke, Jörg!

Zitat von Myzelio

Hallo Phil

Ehrlich gesagt: Ich kann da nichts rauslesen. Ich hab nur mal gelesen, dass xanthopus allenfalls ganz unten im Stielfleisch nicht blauen soll. Und ganzganz unten tut das deiner auch nicht. Aber heisst das jetzt was sicheres? Ich glaube nicht. Andy, du bist dran;-)

LG Andreas

Genau das war auch meine bescheidene Meinung.

Hier in diesem Fall sehe ich auch nur ein normaler Flocki im Schnittbild. Als nächsten Schritt würde ich jetzt mal nach den mikroskopischen Daten evaluieren. Aber wie schon Jörg erwähnte wird wahrscheinlich auch das kein eindeutiges Ergebnis führen.

Rufen wir doch mal Schupfnudel er kann sicher mehr dazu beitragen.

BG Andy

Guten Tag zusammen,

kann man bei diesem Fund vom Röhrenboden was rauslesen?

Hallo Murmel,

Zitat von Murmel

kann man bei diesem Fund vom Röhrenboden was rauslesen?

leider nein, die haben beide einen gelben. Sie wurden ja früher alle als Flocki (N. erythropus) bezeichnet.

VG Jörg

"kann man bei diesem Fund vom Röhrenboden was rauslesen?"

Hallo, ja wenn sie jünger sind, ist der Röhrenboden gelb, dann wird es rot mit orangefarbenem Rand. Das macht dann schon weniger Spaß, da sie dann idR madig sind. Gruß Henry

Hallo Henry,

seit wann hat irgendein Flocki einen roten Röhrenboden?

VG Jörg

Zitat von Mykolologe

Hallo, ja wenn sie jünger sind, ist der Röhrenboden gelb, dann wird es rot mit orangefarbenem Rand.

Hast du das selbst mehrmals beobachtet oder irgendwo abgeschrieben?

Hi.

Der hat schon ein paar Merkmale, die auf N. xanthopus deuten könnten, aber sicher bestimmen kann ich deine auch nicht am Foto. Man kann noch die Sporengrößen zur Entscheidungsfindung mit einbeziehen (N. xanthopus hat zumeist längere Sporen), aber ich denke mal du mikroskopierst nicht?

Ich denke Mykologe bezog sich auf die Farbe der Röhrenmündungen, nicht den Röhrenboden? Der Röhrenboden ist bei unseren beiden Flockies immer gelb, nie rot. Hilft bei der Unterscheidung von N. xanthopus zu N. praestigiator/erythropus also nicht. Buche können beide Arten, das grenzt also auch nicht ein leider. Lediglich im reinen Nadelwald kann man sicher N. praestigiator/erythropus dranschreiben, wie ja auch schon geschrieben wurde.

LG.

Hallo miteinander, ich schreibe nicht irgendwo ab, sondern habe es selbst oft gesehen und auch hier eingestellt, allerdings meinte ich die Unterseite an den Mündungen. Mir ist es besonders bei den sehr trockenen Pilzen aufgefallen, dass sich die Randzone des Röhrenfutters an den Röhrenmündungen so verfärbt (Das dürfte jetzt richtig sein.) Der Begriff des Röhrenbodens war mir leider nicht so geläufig, habe ihen aber unter "Röhren" auch bei Wiki gefunden. Man lernt halt immer etwas dazu. Danke. Den Röhrenboden hatte ich übrigens immer mehr grünlich wahrgenommen oder man muss sorgsamer präparieren in Zukunft. LGH

PS: Die Mikroskopie ist in Arbeit, scheitert aber, wie neulich erwähnt, derzeit noch an der Auswahl eines guten Digitalmikroskops.

Zitat von Mykolologe

Den Röhrenboden hatte ich übrigens immer mehr grünlich wahrgenommen oder man muss sorgsamer präparieren in Zukunft.

Hallo

Wenn du die Röhren bei den Hexen löst, bläut es am Röhrenboden. Manchmal mehr, manchmal nur ganz schwach. Dadurch hast du vermutlich so ein Rest von Blaugrün gesehen.

Hier ein paar Bilder einer Netzhexe incl. Röhrenboden. https://ruegenpilze.de/Netzstieliger%…%20luridus).pdf

Danke Uwe, das ist wirklich überzeugend. Es ist auch Rot dabei. Oben wurde beschrieben, dass es in der Gegend dort immer Gelb ist, was die Farbe des Röhrenbodens aussmacht. Offensichtlich variiert das mitunter. Oder das Gelb kann ins Rötliche übergehen. Pilze eben. Beste Grüße Henry

Dann noch zum Vergleich die Flockenhexe. https://ruegenpilze.de/Flockenstielig…ridiformis).pdf

Hallo

Zitat von Mykolologe

PS: Die Mikroskopie ist in Arbeit, scheitert aber, wie neulich erwähnt, derzeit noch an der Auswahl eines guten Digitalmikroskops.

Wieso muss es eigentlich unbedingt ein Digitalmikroskop sein? Was gefällt dir z.B. an einem Trinokular mit Mikroskopkamera und einer Software am PC nicht? Ich denke ein normales Mikroskop mit hochwertigen Objektiven kann man Jahrzehnte lang benutzen und man hat seine Freude daran. Weiterentwickeln wird sich ja vermutlich hauptsächlich die Technik der Kamera und die Software. Bei einem hochwertigen, normalen Mikroskop tausche ich dann, wenn sich einiges weiterentwickelt hat, einfach die Kamera/Software und kann den Rest behalten. Oder was ist denn deiner Meinung nach der grosse Vorteil eines Digitalmikroskops? Ich kann auch gemütlich vor dem PC arbeiten und hin- und wieder ein paar Rädchen am Mikroskop zu drehen finde ich jetzt nicht so tragisch. Dann kann ich direkt die Fotos mit der Software knipsen und auch Sporen messen, usw. Für detaillierte Schnappschüsse der Sporen macht man einfach mehrere Fotos mit unterschiedlichem Fokus und stackt diese dann zusammen.

Heute habe ich z.B. eins der Sporen von Cortinarius elegantior gemacht:

LG
Benjamin

Zitat von Mykolologe

Danke Uwe, das ist wirklich überzeugend. Es ist auch Rot dabei. Oben wurde beschrieben, dass es in der Gegend dort immer Gelb ist, was die Farbe des Röhrenbodens aussmacht. Offensichtlich variiert das mitunter. Oder das Gelb kann ins Rötliche übergehen.

Hallo

Nein, da ist ein Fehler. Bei der Flockenhexe ist der Röhrenboden gelb und bleibt gelb.

Bei der Netzhexe ist der Röhrenboden rot und kann zu einem Gelb mit Rottönen ausbleichen.

Hallo Benjamin, Du hast völlig recht, das geht natürlich so, aber man muss natürlich wieder alles zusammensuchen-Mikroskop, Kamera mit Computerverbindung und Software. Ich hätte lieber eine Komplettlösung, um sicherzugehen. Leider ist mein Obermikroskopie-Spezialist nicht mehr erreichbar und die Nachfolger haben wenig Ahnung. Meine alten Zeiss-Mikroskope hatten nur Adapter für nichtdigitale Kameras; ich hatte sie aber vor 10 Jahren für die Schülermikroskopie abgegeben. Dort können sie zum Lernen noch gut verwendet werden. Vielleicht ist es am besten, eine Firma direkt zu kontaktieren. Ich habe ja schon ein wenig mögliche Angebote eingegrenzt. Beste Grüße Henry

Hallo zusammen,

wie mir Andreas Gminder mal erzählt hat, gibt es bei Flockenhexen noch ein weiteres, weitgehend unbeachtetes Merkmal. Boletus erythropus (= Neoboletus prestigiator) hat an der Stielbasis auf der Stielrinde weißliches Velum, welches sich die Stielbasis leicht hinaufzieht, so ähnlich wie Schimmel aussieht und manche Speisepilzsammler glauben lässt, der Pilz sei angeschimmelt. Ein passendes Foto habe ich davon gerade nicht parat. Nun könnte man einmal bei Neoboletus xanthopus prüfen, ob dieses Stielbasisvelum vorhanden ist oder nicht. Z. B. bei dem hier präsentierten Fund scheint es ein solches Velum nicht zu geben.

FG

StephanW

Hallo Henry

Zitat von Mykolologe

Hallo Benjamin, Du hast völlig recht, das geht natürlich so, aber man muss natürlich wieder alles zusammensuchen-Mikroskop, Kamera mit Computerverbindung und Software. Ich hätte lieber eine Komplettlösung, um sicherzugehen.

Also ich habe gar nichts selbst zusammengesucht. Ich war bei einem Fachhändler und habe zuerst mal ein paar Mikroskope getestet. Von den zwei, welche mir am besten gefallen haben, habe ich mir dann ein Angebot machen lassen. Dann habe ich mich für eins entschieden, versucht einen möglichst guten Preis auszuhandeln und erhielt eine etwa einstündige Einweisung. Dabei wurde auch die Software auf meinem Notebook installiert und ich konnte alles fixfertig mit nach hause nehmen und dort dann direkt loslegen. Wenn ich ein Problem habe, kann ich mich jederzeit an den Händler wenden, was ich auch sehr wichtig finde.

LG
Benjamin